Entrevista a la actriz y productora de “Lee”, Kate Winslet: “Tenía que cambiar cómo Lee Miller ha sido definida históricamente”

Por Gabriela Bravo

Es razonable ponerse a pensar por qué tan pocas mujeres aparecen como referentes en periodos históricos, mientras que las proezas de los hombres son publicitadas y vanagloriadas. Pareciera que la historia de la humanidad se hubiese hecho y escrito por los hombres, mientras las mujeres terminaban de preparar la cena.

Sin embargo, el séptimo arte tiene la capacidad de romper con los estereotipos y sacar a la luz a personajes que la historia ha indebidamente olvidado. Este es el caso de Lee de la directora Ellen Kuras, quien cuenta la historia de la fotógrafa y corresponsal de guerra estadounidense Lee Miller. Protagonizada por Kate Winslet la cinta nos muestra a una mujer que descubre a través de su cámara todos los horrores de la guerra y que a través de su particular mirada documenta algo que nadie conocía hasta ese momento: los campos de concentración y de exterminación de judíos.

Lee Miller es una mujer de audaz y valerosa que no se conforma con el rol que la sociedad desea otorgarle. Ella luchará por ser libre y lo pagará bastante caro. Es esta historia la que conmovió a Kate Winslet quien pasó casi una década preparando esta cinta como productora.

Culturizarte tuvo la oportunidad de conversar con Kate Winslet sobre todo el proceso de construcción de una de las películas más personales de la actriz británica.

No solo eres la protagonista de esta película, sino también productora, y según muchos, la persona que hizo que esta película fuera una realidad. ¿Podrías contarnos cómo tuviste que batallar para llevar a cabo Lee?

Cuando tienes algo por lo que te sientes apasionado en la vida, soy una firme defensora de simplemente seguir adelante. Sí, fue absolutamente una batalla. Fue un desafío. Pero no olvidemos que esto es cine independiente. Es realmente de la vieja escuela. Pienso en personas como Edward Norton, cuando hizo Motherless Brooklyn, que intentó hacer esa película durante casi 17 años. A veces, simplemente lleva ese tiempo, ya sea porque necesitas dar un paso atrás, conseguir un poco más de inversión para pagar a un guionista, para financiar otro borrador del guion, etc. En el caso de Lee, lo que sucedió fue que tomó bastante tiempo realmente analizar su vasta y multifacética vida, y destilar su historia hasta la década más importante de su vida. La década por la que sentí que ella querría ser recordada, y la década de la que creo que se sentiría más orgullosa. Pero, lo más importante, la década de su vida que nadie realmente conocía en detalle.

Así que hubo desafíos para asegurarnos de que estábamos contentos con el guion, con la historia que queríamos contar. Luego vino el proceso del financiamiento, lo cual, como siempre en el cine independiente, es un desafío. Yo conocía esto desde afuera, como actriz, pero estar justo en el epicentro, teniendo realmente esas reuniones y haciendo esas llamadas, fue bastante impactante para mí. Muchas veces los posibles inversionistas eran hombres, que me decían cosas como: «¿Por qué debería gustarme esta mujer?» Fue devastador y frustrante escuchar lo incomprendida que era Lee, porque había luchado contra el alcohol y sufría de trastorno de estrés postraumático (TEPT). Pero el hecho de que alguien pudiera etiquetarla como poco agradable porque era una persona que había hecho algo extraordinario para revelar la verdad, ser testigo de las atrocidades del régimen y nunca rendirse. Que esas cosas la hicieran «poco agradable» me hizo sentir aún más determinada.

Sinceramente, ha sido el mayor privilegio de mi vida contar la historia de Lee y, tener la suerte de presentarla a personas que tal vez nunca habían oído hablar de ella, en sus propios términos. Sin definirla a través de la mirada masculina, sin vincularla a su vida amorosa, sin victimizarla, sin sexualizarla, lo cual le sucedió mucho cuando tenía 20 años. Pensé: «No vamos a hacer eso». Vamos a contar la historia de una mujer de mediana edad, imperfecta, que fue a la guerra y la documentó para las lectoras de British Vogue. Esa era la historia que quería contar.

¿Cuánto puedes identificarte tú misma con su fortaleza e independencia? Y, al mirar el mundo, ¿ves muchas mujeres con ese mismo tipo de espíritu?

Creo que lo que Lee representa, en términos de quién era y cómo inspira, es recordarnos a todos lo importante que es simplemente salir ahí fuera y hacer algo. Ella simplemente hizo algo con su vida. Casi lo hizo sin pensar, sin considerar los riesgos, y no se fue a casa. En ningún momento dijo: «De acuerdo, esto es demasiado». Pudo haberlo hecho, pero no lo hizo. Y, de hecho, después de la guerra, cuando volvió a Londres, en realidad volvió otra vez y fotografió las secuelas. Realmente puedo identificarme con su fortaleza y su determinación. Esta fue una persona que, hace 80 años, ya estaba redefiniendo la feminidad para que significara resiliencia, poder, unión, compasión e integridad. Y creo que todo eso es lo que intentamos vivir en nuestras vidas ahora. Cualquier persona que tenga una hija está criando a su hija de esa manera. Y eso nos eleva, creo yo. Quería que la gente sintiera la misma inspiración que yo sentí al interpretarla. A veces, cuando interpretas a un personaje, es agradable dejarlo atrás al final del rodaje, y simplemente ir a casa, acurrucarte en el sofá con una gran manta y todos los niños. Pero, en realidad, con Lee, aunque, por supuesto, hice esas cosas, mucho de ella se ha quedado conmigo por dentro, y ha permanecido de maneras que considero un privilegio haber experimentado. Porque tuve acceso completo y total al archivo, a todo su trabajo, su obra fotográfica, por supuesto, su equipo de cámaras, aprendí a usar la cámara, pero también tuve acceso a sus cartas personales y diarios. Eso me mostró su mundo interior, que a veces estaba muy fracturado. Realmente ha sido un privilegio hacer esta película. Y aun cuando hablo de ello ahora, recuerdo que mientras filmábamos pensaba: «Oh Dios, voy a hablar con la prensa extranjera de Hollywood cuando haya terminado la película. Realmente voy a hablar sobre esto». Pensaba en esos momentos, porque incluso estos momentos se sienten un poco surreales. Porque durante mucho tiempo pensaba: «¿Cómo lo voy a lograr? Tengo que seguir adelante, no debo rendirme». En esos momentos, en realidad pensaba: «No, lo estoy haciendo por Anthony, el hijo de Lee». Porque él sigue vivo, tiene más de 70 años, es maravilloso. Fue una parte enormemente importante del proceso creativo, especialmente para mí. Me sentía muy motivada a hacerlo por él, porque él necesitaba un cierre.

¿Hay algo en esta experiencia te ha llevado a pensar que sí, fue una buena experiencia, pero creo que me quedaré con la actuación o, al contrario, te impulsa a dirigir y hacer más cosas detrás de cámaras?

Cumpliré 50 años en 2025, y seguir aprendiendo cosas nuevas después de haber estado haciendo este trabajo desde que tenía 17 años, estando en esta industria, es emocionante. Eso es lo que me motiva a seguir adelante y a seguir siendo invitada a la fiesta como actriz. Es como: «Mientras esté haciendo esto, más vale que aparezca y lo haga bien».

Voy a producir de nuevo. De hecho, estoy haciéndolo ahora, para ser honesta, en otro proyecto. Es difícil, y es mucho. Mientras que en la actuación puedes empezar y parar en el sentido de que, si tienes un fin de semana libre, realmente es un fin de semana libre. Podrías pasar la mitad o todo uno de esos días aprendiendo tus líneas para la semana siguiente, pero ese es el único enfoque. Mientras que, siendo productora, sinceramente, lo admito, me despierto por la mañana, suena mi alarma, y probablemente en cinco minutos estoy revisando qué llegó durante la noche. Ya sea asegurándome de que los proveedores estén pagados, que esa persona haya sido contratada correctamente, que el director de fotografía esté disponible, lo que sea, siempre hay algo que requiere energía. Pero gran parte de producir es poner esa energía y llevar a todos contigo. Eso ha sido enormemente gratificante de descubrir, porque como actriz, también hago eso. Tienes que llevar a todos contigo, porque creo que el actor establece el tono al comienzo del día. Si alguien entra y dice: «Va a ser un gran día. Voy a dar lo mejor de mí. Vamos a lograrlo, y va a ser increíble». Si alguien hace eso, todos se elevan con esa energía. Así que, como productora, definitivamente es un doble esfuerzo. Aprendí mucho con Lee, porque estuve desde el comienzo hasta el momento de filmar, pero después también estuve en la edición, en la grabación de sonido, en la mezcla final. Estuve en todo, en cada parte. Y fue increíble. Como actriz, simplemente no tienes esa oportunidad. En términos de estar detrás de cámaras, creo que eso es algo probable. Sí, algún día.

Hablas de que Lee tenía trastorno de estrés postraumático (TEPT) por presenciar y fotografiar las atrocidades del régimen Nazi. ¿Qué aprendiste personalmente y qué te gustaría que las audiencias, al presenciar lo que ella hizo, reflexionaran sobre las guerras de hoy?

Lee fue alguien que se negó a censurar la verdad. Vivió su vida de esa manera y trabajó de esa manera. Y el coraje visceral con el que estaba dispuesta a mantenerse firme y ser testigo. También hay que recordar que con la cámara Rolleiflex, como se sostiene frente al corazón, ella podía mirar hacia abajo a su imagen y luego levantar la mirada y encontrarse con los ojos de esa persona o personas o situación que estaba fotografiando. Además, la cámara Rolleiflex tiene una sola lente, bastante amplia. Así que, si quería estar justo en la cara de esa adolescente de Leipzig, en esa escena donde ocurre el pacto suicida, Lee estaba justo debajo de su rostro. Esa era la cercanía real.

Creo que eso nos hace reflexionar ahora sobre el extraordinario valor y la importancia de los fotoperiodistas, los corresponsales de guerra, el trabajo que hacen, su capacidad de seguir adelante, y el daño que les causa a ellos para revelar la verdad a todos nosotros, al resto del mundo. Y eso es fenomenalmente importante. Si no fuera por personas como Lee, una de nuestras primeras fotógrafas de lo que ahora conocemos como reportaje, no lo sabríamos, porque mucho fue ocultado. Mucho fue activamente mantenido en secreto. Creo que es increíblemente educativo en términos de ese tipo de trabajo y ahora, por supuesto, más importante que nunca. 

Lee Miller fue una fotoperiodista que rompió barreras en una época de gran resistencia para sacar a la luz la verdad, ¿qué significa dar vida a su historia en un momento en que los periodistas enfrentan una persecución creciente en todo el mundo?

Tuve mucha suerte de que varias mujeres corresponsales de guerra, quienes me pidieron que nunca mencionara sus nombres, trabajaron conmigo cuando me preparaba para la película. Porque aunque tenía todo el archivo de Lee, su cámara, su trabajo, incluso el equipo de cámara de Davy Scherman, y hasta la ropa de Lee, las cartas personales entre ella y Roland, y entre ella y Audrey, lo que no tuve fue la oportunidad de conversar con ella. Y las mujeres con las que hablé, para quienes el mundo es infinitamente más peligroso ahora en ese ámbito, compartieron conmigo no solo sus historias en términos del miedo que han sentido y experiencias específicas que han tenido, que ciertamente las han marcado. Todas me dijeron una cosa: «Cuando sabes que estás en una búsqueda de justicia, hay un nivel de adrenalina que se activa y de alguna manera te hace seguir adelante». Y pensé que eso requiere ser una persona extraordinaria, y eso es lo que eran ellas, y eso es lo que fue Lee.

Una de las mujeres con las que trabajé me dijo, después de un conflicto en particular que documentó, que llegó a casa y supo que ese era el final. Guardó todo su equipo de cámara en un armario, y no puede ni siquiera acercarse al armario. Ni siquiera puede tocarlo. Y no ha sacado el último rollo de película de esa cámara. Dijo que aún no está lista. Y esa fue una experiencia de hace 15 años. Guardó el equipo de cámara y no ha podido tocarlo desde entonces.

Esto te hace entender el nivel de trastorno de estrés postraumático (TEPT) al que estas personas extraordinarias están sometidas, cómo lo sufren y cómo viven con ello, y cómo afecta sus vidas y las vidas de las personas a su alrededor. En el caso de Lee, la relación con su hijo Anthony es un ejemplo claro. De hecho, la película para él realmente le ha dado un cierre. Porque él solo descubrió quién era su madre después de que ella murió en 1977.
Cuando nació su primer hijo, Ami, su esposa le dijo: «Me pregunto si el bebé se parece a ti cuando eras bebé, Tony. ¿Por qué no hay fotos tuyas de bebé en esta casa? Sube al ático y busca en esas cajas». Entonces subió al ático y encontró 60,000 negativos e impresiones, y todos los escritos de su madre. Descubrió lo que había hecho durante la guerra. Nunca lo había sabido. Ella nunca habló de ello. Desde ese momento, él se embarcó en lo que ahora ha sido el trabajo de su vida: no solo desentrañar y llegar a entender quién era ella y por qué era como era. Tuvieron una relación muy complicada. Pero ha logrado mantener y preservar su legado. Si no fuera por él, nunca hubiéramos podido hacer la película.

¿Podrías contarnos sobre alguna de las revelaciones más sorprendentes que tuviste mientras te preparabas?

Para mí era muy importante sacar a Lee de la perspectiva masculina. Así que gran parte de mi investigación se centró en profundizar en su vida laboral y en comprender sus relaciones con sus padres, con su padre, con su madre y con sus dos hermanos. En realidad, eran una familia muy unida. Ella tenía una relación muy específica con su padre porque él también era fotógrafo aficionado, y ella había aprendido fotografía de él, y él la fotografiaba mucho cuando era más joven.

Pero muy temprano le pregunté a Anthony Penrose, el hijo de Lee: «¿Cómo era la relación con tu madre?» Porque, como mujeres, sabemos que la relación con una madre puede ser particularmente única e intensa. Simplemente quería saber más sobre eso. La mayor revelación vino de esa pregunta, porque él dijo que tenía una buena relación con su madre, pero que ella había luchado con problemas de salud mental y que estaba muy ausente porque tenía que ser hospitalizada por esa condición.

Para mí, eso significaba que Lee aprendió un nivel de resiliencia desde muy joven. En el archivo, durante mi investigación, encontré unos diarios muy pequeños. Eran realmente diminutos, como libritos pequeñísimos. No eran realmente sobre experiencias específicas que ella había vivido. Era más un registro de su estado físico y mental. Había escrito estos diarios de manera muy intensa durante un período de seis meses, cuando tenía 16 ó 17 años. Estaba muy deprimida. Escribía sobre ello: «No puedo salir hoy, demasiadas lágrimas». «No puedo vestirme o maquillarme hoy por el llanto».

Así que esta era una persona que estaba realmente atravesando y lidiando con el terrible trauma que le había sucedido cuando era niña. Pero como mujer, se negó a ser definida eso. La capacidad de Lee para aceptarse a sí misma, tanto física como emocionalmente, para ser abierta, cálida y compasiva en la forma en que lo era, realmente me impactó porque sé que fue algo que logró con mucho esfuerzo. Pude leer todo eso, aprender sobre ello y realmente llevarlo conmigo como parte de mi interpretación.

Como fotoperiodista, Lee Miller enfrentó muchos desafíos y prejuicios por ser mujer. Me pregunto si tú, como actriz, ¿has enfrentado algún tipo de prejuicio?, y si puedes darnos un ejemplo basado en tu experiencia como mujer.

Creo realmente que la cultura está cambiando. Eso es lo primero que diría. Creo que poco a poco está cambiando. Estaba hablando de esto con Zoe Saldana, con quien tuve una conversación para Variety. Y estábamos diciendo lo afortunadas que somos como dos mujeres, ambas madres, acercándonos a los 50. Los guiones que estamos leyendo son las historias más emocionantes y ricas que hemos encontrado en nuestras carreras hasta ahora, porque el mundo anhela historias protagonizadas por mujeres más que nunca. Creo que estamos escuchando lo que las mujeres tienen que decir de una manera completamente diferente desde el movimiento MeToo. Pienso que ahora es muy, muy diferente. Creo que los estudios y los financistas, a veces, no siempre, están más dispuestos a intervenir y apoyar historias impulsadas por mujeres. Ese es un cambio realmente importante del que quiero hablar. Creo que «prejuicio» es una palabra interesante, porque en esta industria en particular, puede significar muchas cosas diferentes. Pero ciertamente, en mi caso, cuando era más joven, en mi adolescencia y a principios de mis 20, sentía que mi voz no era realmente considerada. En un espacio colaborativo, no sentía que mi opinión importara tanto como la de los hombres. Poco a poco he aprendido a usar mi voz. Y poco a poco creo que la sociedad ha cambiado, en términos de cómo ahora vemos a las actrices jóvenes usar sus voces de una manera que para ellas es automática.

Me siento enormemente orgullosa de haber pasado por una etapa en mi vida en la que tuve que esperar mi turno, aceptar que alguien fuera un poco descortés, que no me incluyeran, que ni siquiera pidieran mi opinión. Me siento orgullosa de haber vivido eso, de haber aprendido de ello, y de haber podido ser parte de un cambio en la corriente para que estas actrices más jóvenes, que ahora están haciendo un trabajo extraordinario y realmente defendiendo quiénes son, representen a toda otra generación. Es muy gratificante y alentador ver eso, porque ellas no toleran ninguna tontería. Yo tampoco, ya no más.

No solo llevaste la extraordinaria historia de Lee Miller a la pantalla, sino que también se sabe que incluso financiaste personalmente partes de la producción para que se llevara a cabo. ¿Qué fue lo que te conmovió tan profundamente de la historia de Lee?

Estábamos en un momento crucial de la preproducción donde, si nos deteníamos, eso habría sido todo. Y lo sabía. Pensé: «Dios mío, no he llegado tan lejos para que eso suceda». Durante el proceso de desarrollo hubo un par de situaciones similares, pero creí tanto en el proyecto porque sabía que la gente realmente no conocía a Lee. Si alguien la buscaba en Google, lo primero que leería sería: «Exmodelo de portada, antigua modelo, amante y musa de Man Ray». Y yo pensé: «No, al diablo con esto». Tenía que cambiar esa dinámica. Tenía que cambiar cómo Lee Miller ha sido definida históricamente hasta ahora.

Pensé: «¿No sería increíble si los jóvenes van a ver esta película? Ni siquiera solo los jóvenes; si cualquier persona que nunca haya oído hablar de Lee Miller pudiera conocerla por primera vez a través de esto, entonces habré hecho algo para cambiar cómo juzgamos a las mujeres». Miremos a Marianne Faithfull. Todavía la describen como «la exnovia de Mick Jagger». ¿Qué? ¡Ella es Marianne Faithfull! Esta idea de describir a las mujeres en función de su vida amorosa. ¿Por qué lo hacemos? No hacemos eso con los hombres. Para mí, esto también fue parte de cambiar la cultura, de transformar cómo pensamos, cómo percibimos a las mujeres, cómo no las encasillamos, cómo no las juzgamos. Sino que nos sentamos, escuchamos y dejamos que nos cuenten su historia. Ese fue realmente mi trabajo: asegurarme de que todo estuviera en su lugar para que Lee pudiera contar su historia. Eso era lo más importante.

Nos has dicho que el hijo de Lee Miller, el fotógrafo Anthony Penrose colaboró en la película ¿qué aspectos de su madre trataste de aprender desde su mirada?

Soy muy amiga de Anthony Penrose. Ahora tiene alrededor de 70 años, y es un amigo cercano. Quiero decir, lo he visto de manera constante durante nueve años. De hecho, ha estado haciendo gran parte de la promoción conmigo. Hemos hecho sesiones de preguntas y respuestas sentados lado a lado tomados de la mano. La investigación que pude hacer no solo fue muy amplia porque tuve acceso al archivo, sino que gran parte fue en conversaciones con él, preguntándole específicamente sobre su madre y sobre su relación con ella, que para él fue extremadamente complicada y no siempre fácil de hablar. Compartió mucho. Compartió más conmigo de lo que había compartido con otras personas que intentaron hacer una versión de esta película antes. Me dijo que el primer guion que alguien le envió, escrito por otra persona, fue hace casi 40 años. Así que durante cuatro décadas, muchas personas lo intentaron. Le pregunté: «¿Por qué ninguna de esas versiones de la película se hizo?» Simplemente respondió: «Porque nadie realmente la entendió.» Entonces supe: «De acuerdo, necesito simplemente hablar con él y escuchar todo lo que tiene que decir.» Lo que fue interesante es que creo que él mismo pudo casi admitir algunas de las cosas que realmente encontró desafiantes al ser criado por alguien que sufrió un trauma tan terrible y que tuvo una relación tan difícil con el alcohol. Fue muy, muy abierto conmigo, muchísimo, y es consultor creativo en la película. Estoy segura de que seré amiga de él de por vida. En realidad, él no quiere que esto se detenga, quiere que sigamos. Es un hombre maravilloso.

Ficha técnica

Título: «Lee»

Dirección: Ellen Kuras

Producción: Kate Winslet

Elenco: Kate Winslet

 

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